گوش دادن: می Defunding پلیس ما را امن تر?

شهر و دولت ترازنامه هستند با مشکل جدی پس از همه گیر ناشی از رکود اقتصادی. به عنوان دولت های محلی در حال تصمیم گیری در مورد کاهش بودجه برخی از معترضان یک پیشنهاد: پال خواستار قطع بودجه دولت ،

جامعه شناس الکس, حیاتی, نویسنده پایان از پلیسمی پیوندد اطلس تحریریه جیمز Hamblin و تهیه کننده اجرایی کاترین چاه به توضیح تحقیق و نکات دقیق وظریف در پشت ایده در این پادکست اجتماعی فاصله.

گوش دادن به قسمت در اینجا:

مشترک شدن فاصله اجتماعی در اپل پادکست, Spotify و یا یکی دیگر از پادکست پلت فرم برای دریافت قسمت های جدید را به عنوان به زودی به عنوان آنها منتشر شده است.

آنچه در زیر یک ویرایش و فشرده متن مکالمه خود را.

کاترین چاه: من فقط رفتن به زمینه سازی برای مکالمه ما: در حدود نیمی از درآمد دولت آمده از مالیات بر فروش. و ما می دانیم که به دلیل همه گیر و همه از این تعطیلی درآمد دولت هستند راه را به پایین. دولت و شهر دولت ها به طور معمول به بودجه متعادل. آنها در حال رفتن به پیدا کردن مقدار زیادی از مواد را کاهش دهد. چیزی که تقریبا هرگز قطع می شود در لحظات مانند این است که پلیس در بودجه. پلیس بودجه عظیم هستند. بسیاری از این بودجه به طوری که فقط در ذهن داشته باشید که: اوکلند اداره پلیس دریافت نزدیک به نیمی از این شهر هزینه های اختیاری. که بیش از انسان, خدمات, پارک ها و تفریح و حمل و نقل ترکیبی است. مینیاپولیس که در آن جورج فلوید کشته شد, تصویب بودجه آن در ماه دسامبر و افزایش بودجه آن برای پلیس 10 میلیون دلار به مجموع $193 میلیون. در اینجا چیزی است که آنها هزینه های دیگر چیزها: 31 میلیون دلار برای مسکن مقرون به صرفه. 250.000 دلار برای سازمان های جامعه کار با در خطر است. $400,000 برای دفتر پیشگیری از جرم و جنایت.

جیمز Hamblin: من نمی دانستم نابرابری بودند که شدید.

ولز: در شهر نیویورک که در آن زندگی می کنیم ما بزرگترین بودجه پلیس در کشور و از آنها برش اداره پلیس با 0.39 درصد است. NYPD بودجه 6 میلیارد دلار. به هر حال آنها برش آن توسط یک خرده, در حالی که وزارت جوانان و توسعه جامعه است که بودجه پس از برنامه های مدرسه سواد خدمات و تابستانی برنامه ی کاری است که از دست دادن 32 درصد از بودجه خود را. این است که همه می گویند: پلیس یک تن از پول و بودجه خود را واقعا در حال کاهش بسیار زیادی در سراسر کشور است. بنابراین این چیزی است که من می خواهم به درک. من فکر می کنم الکس حیاتی می تواند به ما کمک کند انجام این کار است.

Hamblin: چگونه شما را وادار به این کار می کند ؟

الکس حیاتی: خوب 30 سال پیش من مشغول به کار بود در سن فرانسیسکو ائتلاف در بی خانمانی انجام می دهند در درجه اول مسکن و توسعه اقتصادی سیاست. در آن زمان شهر سان فرانسیسکو بود ramping تا آن جرم بی خانمان مردمی است. آنچه برای من روشن شد خیلی سریع بود که این شهر را داده بود تا بر اساس این ایده که آنها در واقع به خانه مردم و به جای آن تصمیم گرفت به نوبه خود این مشکل را به پلیس برای مدیریت. این واقعی بود زنگ خطری به من در مورد رابطه بین پلیس و گسترده تر اجتماعی-سیاست سوالات. همیشه از آن من شده است عمیقا شک و تردید در مورد هر وضعیت که در آن ما آمده ایم تا با تکیه بر پلیس که ممکن است وجود دارد یک جایگزین بهتر است.

ولز: شما بحث در مورد چگونه بیش از چند دهه ما فقط با قرار دادن بیشتر و بیشتر مسائل مربوط به پلیس را حل کند. استفاده می شود که به مراقبت از گرفته شده توسط سازمان های دیگر و یا سازمان. می تواند شما بحث کمی در مورد آن ؟

حیاتی: در طول 40 سال گذشته ما دیده ایم policing گسترش به مناطق بیشتر و بیشتر از زندگی روزمره به خصوص زندگی فقیرترین مردمی در جامعه ما است. ما باید این بحران مواد مخدر و هنوز هم وجود دارد هیچ جایی در ایالات متحده است که از حد دارودرمانی شده ایم دارو و درمان در تقاضا. اما هر بخش از کشور شده پلیس بر روی تقاضا.

Hamblin: من فکر می کنم وجود دارد این است که برخی از قیاس در اینجا از آنچه اتفاق می افتد فقط در چند روز گذشته با اعتراض و چقدر مکان های مختلف در تلاش هستند تا فقط نوع سرکوب و تحمیل شدید حکومت قرار داده و بیشتر و بیشتر پلیس در خارج وجود دارد و دستگیری مردم بیشتر و بیشتر. ده هزار نفر دستگیر شده اند در حال حاضر در پاسخ به این اعتراضات در مقابل بیشتر از یک آسیب-کاهش رویکرد خواهد بود که برای کمک به ایجاد تظاهرات به عنوان امن به عنوان امکان پذیر است.

حیاتی: درست است. در سان فرانسیسکو وجود دارد تحمل صفر نگرش در مورد حکومت و مردمی که مقاومت در برابر آن را بلافاصله در معرض دستگیری و استفاده از زور. اما در اوکلند در سراسر خلیج پلیس در زمان بسیار متفاوت نگرش است. آنها مشاهده شد زمانی که تظاهرات صلح آمیز باقی می ماند, ما خوشحال به فقط آن را تسهیل. این واقعا یک تهدید برای نظم عمومی اگر مردم در حال شکستن نیست به همه چیز و ارتکاب اعمال خشونت آمیز. بنابراین اجازه دهید سعی کنید برای حفظ شخصیت صلح آمیز از این به جای داشتن آن را محول به teargas و مبارزه خیابانی.

ولز: کتاب خود را به نام پایان از پلیس. چه مرکزی آن بحث خواهد به شما می گویند ؟

حیاتی: مرکزی استدلال این است که پلیس است که ذاتا مشکل ساز ابزار برای دولت است. پلیس یک ابزار خشونت است که در طول تاریخ استفاده شده است به منظور تسهیل ناخالص نابرابری ها و سیستم های برداری مانند برده داری استعمار شکستن اتحادیه های کارگری و سرکوب کارگران حقوق حرکات. و سپس می گویند که این ابزار بهترین راه حل مناسب برای حل طیف گسترده ای از مشکلات جامعه غلط است. و بیشتر [ایده] که ما می توانید این مشکل را با یک سری از سطحی رویه اصلاحات واقعا misunderstands طبیعت است که نهاد و ماموریت هایی که به ما مقامات منتخب را به آن داده شد.

ولز: آنچه در این سطحی رویه اصلاحات که شما در حال صحبت کردن در مورد آن نیست کار کرده است ؟

حیاتی: مینیاپولیس بود واقعا نوع یک ستاره درخشان. آنها به تصویب رسید و کل این مجموعه ای از توصیه هایی که شامل رئیس جمهور اوباما نیروی کار در قرن 21 انجام ندادی. چیزهایی مانند ضمنی و تعصب آموزش که فرض بر این است که مشکلات از مسابقه و پلیس در ایالات متحده در مورد ناخودآگاه و ناخواسته فردی و اختیاری در تصمیم گیری توسط افسران. منظورم این است که فقط مضحک. اول از همه ما باید یک مشکل صریح نژادپرستی در پلیس آمریکا. و همچنین تصمیم به نوبه خود مشکلات جوامع فقیر از رنگ را به پلیس برای مدیریت ذاتا بازتولید نژادی متفاوت نتایج و بازتولید نابرابری نژادی در ایالات متحده است.

نژادپرستی پخته شده به ماموریت سازمانی تعیین شده توسط ما از رهبران سیاسی از جمله رئیس جمهور اوباما. پس این اصلاح احتمالا نمی تواند به ما هر گونه کمک. نه می تواند به داشتن پلیس-جامعه برخورد جلسات که آنها در مینیاپولیس. و یا سازماندهی مکانیسم های پاسخگویی بودند که تا حد زیادی رویه در طبیعت: بدنه دوربین جدید استفاده از نیروی سیاستهای د-تشدید آموزش. وجود دارد مطلقا هیچ شواهد تجربی است که این باعث می شود بیش از هر سطحی تفاوت در پلیس راه انجام شده است.

ولز: بنابراین ما در این زمان که در آن بودجه های ایالتی و محلی در سراسر کشور دچار مشکل هستند و آنها نیاز به برش همه چیز چپ و راست. به نظر می رسد مانند یک چیز است که نمی قطع, به طور کلی در حال ادارات پلیس.

حیاتی: این درست است. بنابراین در نیویورک, آنها می خواهند به قطع وزارت آموزش و پرورش با بیش از 600 میلیون دلار. اما این پیشنهاد برای اداره پلیس است که یک برش از 23 میلیون دلار.

ولز: اداره پلیس را [به طور کلی] بودجه 6 میلیارد دلار?

حیاتی: این درست است. بیش از وزارت بهداشت, وزارت خانمان, خدمات, وزارت, جوانان, خدمات, و بخش اشتغال, خدمات ترکیب شده است.

Hamblin: آن را بزرگتر از سازمان بهداشت جهانی است.

حیاتی: آن بزرگتر از تولید ناخالص داخلی از 50 کشور در سراسر جهان است.

Hamblin: وجود دارد خواسته های مورد defunding پلیس. که به نظر می رسد مثل یک بازی far cry که در آن از ما هستند. وجود بتن چیزهایی است که مردم می پرسید ؟

حیاتی: دارد نوع یک زنجیره برای درک آنچه که تعریف شده پلیس به معنی و آن را واقعا به این معنی نیست که فردا پلیس بودجه صفر است. در واقع وجود دارد ده ها تن از مبارزات بودند که در جریان قبل از حوادث در مینیاپولیس بودند که خواستار defunding پلیس اما از آن زمان به شکل از چیزهایی مانند ما می خواهیم برای متوقف جدید استخدام ما می خواهید برای دریافت یک دسته در وقت اضافه, و ما می خواهیم به برخی از مشکل برنامه هایی مانند باند واحد و انتقال این منابع به نیازهای جامعه.

پس این است که در مورد فردا وجود ندارد ، وجود دارد مردمی هر چند برای آنها پال خواستار قطع بودجه دولت پلیس نیز در مورد فکر کردن در مورد یک چشم انداز بزرگتر از یک نوع از جهان که در آن ما نمی تکیه به شدت بر پلیس و زندانها و می آید که از زندان و پلیس لغو جنبش که ظهور بیش از گذشته 20 سال یا بیشتر.

Hamblin: توصیف شما بی اهمیت اصلاحات مانند ذاتی تعصب آموزش که شاید مردم را به تماشای ویدیو یوتیوب برای 90 دقیقه و سپس آنها دیگر نژادپرست است. خواهد بخش foreseeably بود مانند ما از دست مقداری پول به طوری که ما میخوایم برش ما ضمنی و تعصب آموزش میخوایم برش برخی از چیزهای دیگر که شما ما را فراموش قبل از آن در واقع مشکل را حل نمی کند?

حیاتی: برش برخی از این آموزش همه چیز می تواند یک محل عالی برای شروع است. و متاسفانه یکی از چیزهایی که ما در حال رفتن برای دیدن است که آنها در حال رفتن به بخواهید برای آموزش بیشتر. آنها در حال رفتن به صدای یورتمه رفتن اسب از همان ایده است که مشکل این است که ما لازم نیست به اندازه کافی پول برای آموزش. ما نیاز به منابع بیشتر برای پلیس بیشتر حرفه ای. آنها در حال رفتن به می خواهید برای افزایش بودجه پلیس.

آمریکایی بهداشت عمومی انجمن حدود دو سال پیش رای دادند و در یک موقعیت که گفت که پلیس راه انجام شده است در ایالات متحده است-مشکل بهداشتی—که خشونت های پلیس است-مشکل بهداشتی است که 8 درصد از تمام [مرد] قتل در ایالات متحده متعهد توسط پلیس و راه حل این است که آموزش بیشتر. آن است که کاهش وابستگی ما به پلیس.

Hamblin: بنابراین شما فکر می کنم که وجود دارد این است که هیچ نقشی برای این نوع از آموزش برنامه ؟

حیاتی: برخی از تحقیقات نشان می دهد که افسر رفتار بدتر می شود پس از این ضد تعصب آموزش.

Hamblin: مانند آنها خشمگین است ؟

حیاتی: دقیقا. آنها آن را خشمگین. و نه نامعقول دلیل آن را مضحک. آنها به هیچ وجه نتایج جستجو برای نقطه به نقطه است که می گوید که آیا در محل کار و یا برای پلیس رفتار بهتر می شود.

ولز: من قصد دارم به شما در مورد counterarguments. وجود دارد نمونه هایی از مکان های که ساخته شده اند کاهش به ادارات پلیس. برای مثال در شهرهای مختلف پس از رکود اقتصادی سال 2008. آن را لزوما به نظر می رسد مانند امنیت عمومی شد و ناگهان همه ثابت شده است. مینیاپولیس شما می گویید انجام داده است بسیاری از این برنامه ها که شما می گویید بی اثر هستند اما آن را نیز در بودجه عمومی این نسخهها کار میکند بیش از آن را ندارد ، به نظر می رسد حتی بودجه خود را ممکن است در جهت توزیع شما در حال صحبت کردن در مورد. بنابراین ما می دانیم که بودجه [پلیس] کار نمی کند. اما چگونه ما می دانیم که defunding [پلیس] خواهد کار کند ؟

حیاتی: اول از همه مینیاپولیس آیا صرف مقدار زیادی از بودجه خود را [در policing]. هنگامی که شما ترکیب پلیس و زندان خدمات آن بیش از نیمی از بودجه شهرداری. پس از آن است که هزینه های بزرگ. نکته دیگر این است که فقط defunding پلیس به خودی خود تقریبا هرگز در آنچه با مردم در تماس هستند ، آنچه که آنها خواستار یک توزیع مجدد منابع به دلیل جوامع فراموش کرده اند. آنها مشکلات را از خشونت است. آنها باید مشکلات اختلال است. آنها نیاز به کمک, اما آنها نمی نیاز به کمک از پلیس در بسیاری از این موارد. پس از آن باید در مورد توزیع مجدد نیست فقط defunding. برای این کار باید هدفمند و خاص است.

ولز: آیا نمونه هایی که در آن defunding پلیس کار می کند ؟ ما چگونه تصور کنید چه کمتر-ای اداره کشور به نظر می رسد مانند ؟

حیاتی: پرتغال است جرمزدایی تمام داروها تا حد زیادی از بین بردن پلیس از مواد مخدر کسب و کار و آن را موفقیت آمیز بوده است. حتی پرتغالی پلیس, سفر در سراسر جهان در تلاش برای متقاعد کردن افراد دیگر برای انجام این کار. آنها آن را تبدیل به خدمات بهداشت عمومی. نرخ ابتلا به عفونت HIV کاهش یافته است, مصرف بیش از حد کاهش یافته است و تمدن سقوط کرده است.

Hamblin: شما در حال صحبت کردن در مورد یک reconceptualization چگونه ما به عنوان یک جامعه است. چگونه در این لحظه ما استفاده از برخی از این اصول این است که شما را مطالعه کرده اند و چنین استدلال کرده اند برای شکستن آن تشدید ramping تا بیشتر و نیروی بیشتری برای رسیدگی بیشتر و بیشتر تظاهرات?

حیاتی: که تصمیم به تبدیل آن به یک پلیس مشکل این است که یک نوع سیاسی شکست. ما به تماس است که از. ما به این می گویند که حکومت این تحمل صفر پلیس رکعت در مورد سیاستمداران تلاش برای جلوگیری از مسئولیت برای رفع این مشکل است. که بدان معنی است که ما باید برای تغییر برخی از این گفتمان از یک مکالمه در مورد پلیس پاسخگویی به گفتگو در مورد سیاسی پاسخگویی. من اغلب می گویند در واقع در مورد [پایان پلیس] که در بسیاری از, من فکر می کنم آن را یک کتاب که بیشتر در مورد سیاسی پاسخگویی از آن است که پلیس پاسخگویی.