جاستین Lessler استاد اپیدمیولوژی در Johns Hopkins Bloomberg School of Public Health, مدل انتقال بيماري و در حال مطالعه رمان coronavirus. یک ماه پیش به عنوان اولین تایید COVID-19 مرگ و میر بودند بوجود آمده در ایالات متحده صحبت من با Lessler در مورد برخی از یافته های اولیه در مورد این بیماری است. روز سه شنبه من به نام Lessler دوباره از او بپرسم که چگونه درک ما را از COVID-19 تکامل یافته در ماه گذشته و چگونه اپیدیولوژی تغییر کرده دیدگاه های خود را از این بیماری همه گیر به احتمال زیاد اثرات. در آخرین مکالمه که ویرایش شده برای طول و وضوح ما در مورد آنچه ما می دانیم در مورد اینکه آیا افرادی که آلوده شده اند در حال حاضر در سیستم ایمنی بدن این امید که گرم تابستان آب و هوا خواهد توقف این بیماری را گسترش و به همین دلیل تست تنها راه باقی مانده برای جلوگیری از بیشتر دور از توده قرنطينه.
چه چوب را برای شما در نظر تمام چیزهایی که ما در گذشته آموخته ماه ؟
یک چیزی است که ما آموخته اند که به نظر می رسد که اجتماعی-فاصله اقدامات ما شده اند که مصرف بیش از دوره فعلی به نظر می رسد به کار در بسیاری از مکان های. آن را کمی زود به اطمینان گفت اما امیدوارم اولیه سیگنال های که شاید آنها در حال کار هستند نشان میدهد که آنها واقعا هستند. از نظر آنچه که ما آموخته اند که من فکر می کنم میزان عدم اطمینان است که هنوز هم باقی مانده است در زمینه ای واقعی بار است که کمی ناامید کننده است. من تا به حال شده است امید است که ما را بیشتر از یک حس دقیقا چگونه بسیاری از عفونت ها شده اند وجود دارد خارج وجود دارد. من فکر می کنم که هنوز هم بزرگترین ناشناخته از همه چیز است.
بنابراین با "زمینه ای بار" منظور شما تعداد عفونت?
آره. ما می دانیم که ما در حال دیدن یک شماره خاص از مرگ و میر و آن تعدادی که ما می تواند منطقی مورد اعتماد به نفس. تعداد زیادی از مردم در بیمارستان بستری است نیز چیزی است که ما می تواند یک کمی اعتماد به نفس مورد. اما تعداد موارد تایید شده—معلوم نیست چه مقدار است که به ما گفتن چون تست شده است ramping تا مقدار زیادی بیش از گذشته ماه یا بیشتر و مقدار زیادی از آن را افزایش می دهد که ما دیده ایم در تایید موارد فقط با توجه به تست بیشتر. بنابراین این بیماری همه گیر در حال پیشرفت است و ما نیز تست بیشتر. کسانی که همه اقدامات مستقیم. اما همه این اقدامات از یک استخر از افراد آلوده که ما نمی بینیم و نمی دانیم چگونه آن استخر است.
به این دلیل است که ما نمی دانیم که ما نمی ramped تا تست به اندازه کافی وجود دارد و یا چیزی در مورد این ویروس ساخته شده است که آن را مشکل تر برای شکل که ؟
آن چیز خاص به ویروس و آن را کمی بیش از فقط تست. دو راه وجود دارد شما می توانید در آن نهان است. یکی این است که اگر شما می دانید که چگونه مرگبار این ویروس است و یا چگونه بسیاری از مردم تبدیل به موارد بالینی است که شما می توانید تشخیص و ما واقعا نمی دانند که در عین حال. عدم اطمینان در میزان مرگ و میر در هر عفونت من هنوز هم فکر می کنم می ایستد احتمالا منظور از قدر بین بودن به عنوان بالا که حدود یک در صد و به عنوان کم در حدود یک در هزار است. راه دیگر شما می توانید در این است که اگر شما قادر به بیرون رفتن و انجام این نوع تست اکثر مردم فکر است که virological آزمایش برای دیدن اگر شما در حال آلوده در حال حاضر, اما سرولوژی, تست که تست برای آنتی بادی نشان می دهد اگر شما تا کنون آلوده شده است. این مطالعات ادامه دارد اما ما نمی شروع به دیدن بسیاری از این نتایج است. بنابراین ما واقعا نمی دانند که چگونه بسیاری از مردم آلوده شده اند. اما این مطالعات سرولوژی که به احتمال زیاد برای پاسخ به این سوال بیشتر قطعی و هر چه زودتر به جای بعد.
به نظر می رسد به فرض که کسی بیماری و بازیابی آنها به احتمال زیاد به نوعی از مصونیت در آینده است. اما در این نقطه چقدر ما واقعا در مورد آن را می دانم?
ما نمی دانیم که خیلی از نظر جزئیات چگونه ویروس پیشرفت می کند. منظور من وجود دارد به برخی از ایمنی.
چرا ؟
چون شما پاک ویروس به نحوی. شما این ویروس را از سیستم خود و سیستم ایمنی بدن شما را انجام داد. چگونه سیستم ایمنی بدن شما را که با داشتن سيستم ايمنی که تا حدودی خاص برای ویروس. پس به همین دلیل شما باید حداقل برخی از ایمنی و حفاظت از ویروس. چقدر ایمنی و حفاظت از آن است که باقی می ماند یک سوال باز است. آن می تواند آنچه ما تماس بگیرید استریل یا ایمنی کامل که در آن شما حتی نمی تواند مبتلا به این ویروس در یکی شدید. در افراطی دیگر آن را فقط می تواند بسیار ضعیف ایمنی است که افزایش چشمگیر سرعت و شاید dampens علائم کمی اما نمی جلوگیری از عفونت است. بنابراین روشن است که وجود دارد به برخی از حفاظت اما مقدار که حفاظت از چه مدت آن طول می کشد چقدر مهم است برای قطع انتقال—کسانی که در حال باز کردن سوالات.
اگر وجود دارد برخی از ایمنی آن وجود داشته باشد تنها اگر شما تا به حال نشان داده علائم و یا می خواهید مصونیت اگر شما تا به حال این ویروس شدند و بدون علامت?
شما احتمالا می خواهم به برخی از ایمنی یا راه. من فکر می کنم در اکثر موارد این احتمال وجود دارد که ایمنی خود خواهد بود یک کمی قوی تر اگر شما تا به حال علائم زیرا بسیاری از علائم شما برای بیماری هایی مانند این در حال هدایت می توسط ویروس خود را, اما با پاسخ ایمنی بدن خود را. مثلا تب چیزی است که رانده شده توسط بدن شما در مبارزه با این ویروس نه با اقدام مستقیم از ویروس. و بنابراین این احتمال وجود دارد که افراد با علائم ممکن است کمی قوی تر مصونیت از مردم بدون اما این سطح از تنوع چیزی است که ما کاملا نمی دانند. و وجود دارد مقدار زیادی از پتانسیل پیچیدگی وجود دارد. ایمنی تعاملات چیزهای پیچیده است. در برخی موارد حتی می تواند دوم عفونت بدتر است. ما فکر می کنیم که کاملا بعید است در این بیماری خاص.
اما نکته این است که بسیاری از پیچیدگی در راه است که ایمنی و انفعالات کار می کنند. که در آن من فکر می کنم ما می تواند اعتماد به نفس کافی است که در طول زمان حتی اگر آن را قوی نیست در اولین عفونت مردم را جمع مصونیت به طوری که آنها را محافظت می شود حداقل شدید از نتایج حاصل از این ویروس در عفونت های بعدی.
بنابراین اگر ما به امید آن خواهد بود که این ویروس گسترش سریع تر از ما فکر می کنم کمتر کشنده تر از ما فکر می کنم و هنگامی که شما تا به حال آن را در هر شکل شما باید بزرگ ایمنی ؟
که خواهد بود که بهترین سناریو در حال حاضر که در اصل وجود دارد بسیاری از مردم خارج وجود دارد که آلوده شده اند در حال حاضر از ما فکر می کنیم به طوری که ما انباشته شده در این سطوح بالایی از جامعه مصونیت یا گله ایمنی است که ما را از پس از آن امواج.
ما آموخته است که هر چیزی را در ماه گذشته است که باعث می شود که سناریو بیشتر یا کمتر از زمانی که این چیزی که اولین ضربه ؟
من فکر می کنم وجود دارد چند قطعه از شواهد وجود دارد که ممکن است نقطه در هر صورت. من فکر می کنم بعید به نظر می رسد که این امر می تواند واقعا گسترده است. من فکر می کنم وجود دارد یک نسخه از متوسط است که سناریو این است که هنوز هم ممکن است. اما فقط تعداد مرگ و میر در جایی مثل نیویورک. جمعیت بیش از هشت میلیون نفر و بیش از هشت هزار نفر کشته شده اند. [شهر نیویورک به تازگی آن تجدید نظر تعداد مرگ به بیش از ده هزار نفر است.] اگر نرخ مرگ یکی از صد نفر است که نشان میدهد که هشت صد هزار نفر آلوده شده اند که معقول است. اما اگر میزان مرگ و میر یکی از هزار, که فرض بر این است که هشت میلیون نفر آلوده شده اند در شهر نیویورک است که هر کس. بنابراین اگر شما در مقیاس کسانی که با بیش از حد بزرگ از یک عامل شما را به سرعت به یک نقطه که در آن نشان میدهد که یک غیر واقعی درصد از این شهر آلوده شده است. به طوری که مرتب کردن بر اساس قرار می دهد در حد بالایی در این سناریو.